PDA

Просмотр полной версии : Хозяйская земля под многоквартирными домами.


Joker
24.02.2011, 13:37
Хотел обсудить такую тему ... родственник ищет квартиру в районе Межциемса, Плявниеки и Пурвциемса. В процессе поисков выяснился интересный факт: что чуть ли не вся земля под домами в Межике и Плявникеках принадлежит всякого рода "хозяевам". Кто-то получил землицу "по наследству", кто-то втихаря "прикупил" под покровом ночи, используя дырки в законодательстве. Многие помнят, наверное, историю с великим "бизнесменом" Гойло (http://www.d-pils.lv/news/18379), которого завалили в 2005 году (то ли за подрезанный "общак", то ли это была "благодарность" с ул. Салнас и района окрест, которым он внезапно завладел). В Плявниаках вроде даже небезызвестный Аргалис числится в землевладельцах. Почему возникла такая ситуация - отдельная тема ... местный режим сделал всё, чтобы людям здесь дышалось полной грудью.
Вопрос - как к этому относиться, и каковы перспективы? Все жильцы как бы отстёгивают потихоньку по графе "zemes noma" - немного: лат, два, три в месяц. Многие даже не знают, что их "прив., Зем. книга" хоромы находятся на чужой землице. Но лимиты арендной платы, насколько я знаю, сняты, и что взбредёт в голову "хозяину" завтра - совершенно неизвестно. В принципе, он может задрать аренду раз в 10-20 (постепенно), или поставить шлагбаумы на въезде во двор (по принципу - "моя земля и пейепёт") и так далее и тому подобное.
Родственник разговаривал с владельцем (продавцом) такой квартиры, и тот выдвинул "железный" аргумент: - Почему вы думаете, что хозяин земли станет сильно поднимать аренду? Ведь есть же элементарный здравый смысл! Он же не пойдёт против здравого смысла!? :haha:
Я бы, лично, никогда не стал покупать недвижимость (любую) на чужой земле. Даже на уровне эмоций это неприятно и не комфортно.
Какие будут мнения по теме?

s60
24.02.2011, 14:08
+1 Когда последний раз об этом слышал, еще потолки действовали. А так, купил собственность, а получается, почти, что коридор в квартире не твой, но хозяин же "против здравого смысла не пойдет". У нас в стране вообще все через здравый смысл работает, так что "волноваться не о чем".

Valentins
24.02.2011, 14:16
я к примеру узнал что дом стоит на хозяйской земле только когда начал процесс оформления земельной книги.тоесть черерез 10 лет после покупки.Но это проблема не моя тк землвладелец обьявился только 2 года назад и то история мутная.Квартира была куплена у самоуправления. Просто не давали провести окончательную приватизацию без обяснений ,а потом уже и хозяин всплыл

Joker
24.02.2011, 14:43
я к примеру узнал что дом стоит на хозяйской земле только когда начал процесс оформления земельной книги.тоесть черерез 10 лет после покупки.Но это проблема не моя тк землвладелец обьявился только 2 года назад и то история мутная.Квартира была куплена у самоуправления. Просто не давали провести окончательную приватизацию без обяснений ,а потом уже и хозяин всплыл

А какие-то варианты с коллективным выкупом земли не предлагались?

Silver
24.02.2011, 16:24
В моём лично понимании "собственная недвижимость" - это дом. Собственный, с собственной же землёй, гектаров 10 минимум.
А квартира в многокв. доме - иллюзия собственности, так что по большому счёту купил ты её "в рабство на 40 лет" или снимаешь, хозяйская под ней земля или нет - никакой разницы. Но если б покупала, то естессна плюс, если земля не "хозяйская".

Valentins
24.02.2011, 16:43
А какие-то варианты с коллективным выкупом земли не предлагались?
запутанная история
сперва не могли землю поделить т к хозяйственные постройки соседнего здания находились на нашей земле.
в один прекрасный день появился хозяин земли, затем оказалось что хозяев земли уже несколько, причём один из них стал собственником пару лет назад в обход всех правил и законов. на дом в 150 квартир толко у одного имеется полностью приватизированная квартира с земельной книгой а как он ето сделал загадка т к дом не пускают не на плановую не на ускоренную приватизацию. короче санта барбара отдыхает.

Joker
24.02.2011, 16:45
В моём лично понимании "собственная недвижимость" - это дом. Собственный, с собственной же землёй, гектаров 10 минимум.
А квартира в многокв. доме - иллюзия собственности, так что по большому счёту купил ты её "в рабство на 40 лет" или снимаешь, хозяйская под ней земля или нет - никакой разницы. Но если б покупала, то естессна плюс, если земля не "хозяйская".

Это само собой. Хотя собственный дом с собственной землёй такая же иллюзорная собственность. Всё принадлежит государству, которое просто милостиво разрешает ей попользоваться. Если сомневаетесь в этом, попробуйте не заплатить налоги... :ivf: А на 10 гектаров лет через 10 налог может стать такой, что придётся паковать манатки.
Кредитное рабство - это тоже отдельный разговор. Вообще не понимаю тех оптимистов, кто вешает себе на шею ярмо но 40 лет .
Отговаривал знакомого в 2006 брать кредит на "новостройку с крутой мансардой". Говорил, "это пузырь, он непременно сдуется, т.к. нельзя бесконечно гонять деньги по кругу". А он: на "серийки" цены может и упадут, а на новостройки - никогда ... будут только расти!"
Давайте сузим тему: покупка жилья в собственность за живую копейку в доме, стоящем на чужой земле. Какие подводные камни и перспективы? Юридические моменты? Ситуации из жизни и т.д.

Joker
24.02.2011, 16:48
запутанная история
сперва не могли землю поделить т к хозяйственные постройки соседнего здания находились на нашей земле.
в один прекрасный день появился хозяин земли, затем оказалось что хозяев земли уже несколько, причём один из них стал собственником пару лет назад в обход всех правил и законов. на дом в 150 квартир толко у одного имеется полностью приватизированная квартира с земельной книгой а как он ето сделал загадка т к дом не пускают не на плановую не на ускоренную приватизацию. короче санта барбара отдыхает.

Так насколько я знаю, сначала все жильцы должны внести свои клочки условной земли в ЗК, и только после этого начинается оформление всего участка под домом, разве не так?

Valentins
24.02.2011, 17:00
у нас гдето 10-15% хозяев вообще неизвестно где,ну +не приватезированные квартиры есть. В латвии не всегда теория совпадает с практикой

Joker
24.02.2011, 17:01
у нас гдето 10-15% хозяев вообще неизвестно где,ну +не приватезированные квартиры есть. В латвии не всегда теория совпадает с практикой

Это уж точно. Тут кто первый что-то на себя записал или заяву какую написал, тот и на коне.

Stiwin
24.02.2011, 17:05
Знаю историю в межциемсе настроили новых домов, знакомый знакомых купил квартиру на 40 лет по мойму в кредит за баснословные деньги ну и в общем в договоре о покупке написано, что бла бла бла такая вот SIA владеет землей под домом и что 25 лет они не имеют права взымать плату за аренду земли, а дальше полное раздолье, хоть по 100 лат за квадрат назначай аренду. Как только люди такие договора подписывают для меня загадка.

Арко
24.02.2011, 17:06
недавно по зомбо-ящику на эту тему говорили. в какомто доме, в Риге, уже владелец поднял аренду за землю и люди обалдели, получив счета! :eek:

Sava
24.02.2011, 18:31
недавно по зомбо-ящику на эту тему говорили. в какомто доме, в Риге, уже владелец поднял аренду за землю и люди обалдели, получив счета! :eek:

А разве нет никакого потолка по аренде?Или как сказал Joker вообще отменили?
По теме-или дом на "своей" земле,или квартира на государственной/приватизированной земле....
На хозяйской не купил бы ни при каких обстоятельствах..

Paparazzy
24.02.2011, 19:22
мой подъезд на своей земле, а вот соседний на хозяйской. Всю жизнь было нормально, а вот год наза он взял и забором всё обнёс... Даже скорая подъехать неможет... Почти плявниеки

Jen
24.02.2011, 19:26
мой подъезд на своей земле, а вот соседний на хозяйской. Всю жизнь было нормально, а вот год наза он взял и забором всё обнёс... Даже скорая подъехать неможет... Почти плявниеки

к твоему подъезду может,тебе повезло:gigi:

Paparazzy
24.02.2011, 19:49
к твоему подъезду может,тебе повезло:gigi::ok::ok: так что приежжайй:bighands:

Joker
24.02.2011, 21:18
мой подъезд на своей земле, а вот соседний на хозяйской. Всю жизнь было нормально, а вот год наза он взял и забором всё обнёс... Даже скорая подъехать неможет... Почти плявниеки

А за землю ты тоже платишь хозяину?

Paparazzy
24.02.2011, 21:18
А за землю ты тоже платишь хозяину?я - нет. Подомной своя земля)

Joker
24.02.2011, 21:21
я - нет. Подомной своя земля)

Это неважно - что под тобой. :ivf: Дом является неделимой структурой, в которой тебе принадлежит идеальная часть. Если часть дома на хозяйской земле, платить по идее должны все. Такое я читал объяснение юриста.

Paparazzy
24.02.2011, 21:24
Это неважно - что под тобой. :ivf: Дом является неделимой структурой, в которой тебе принадлежит идеальная часть. Если часть дома на хозяйской земле, платить по идее должны все. Такое я читал объяснение юриста.нет, неплачу. Тока государстченный налог:ivf:

Joker
08.03.2011, 15:41
Кто знает, в Межциемсе есть вообще хоть один многоэтажный дом не на хозяйской земле?

St.Olivija
08.03.2011, 15:58
У меня одна из квартир находится в доме, земля под которым частично пренадлежит частному лицу. В этом году ее (землю) выкупили (всем кооперативом), как расчитывались не помню, но знаю одно, кроме каких-то копеек за оформление земельной и беготни, проблем и каких то мега расходов не было.
Да и раньше проблем не было....
Так что, по ходу, твои беспокойства напрасны. :bighands:

Joker
08.03.2011, 17:43
У меня одна из квартир находится в доме, земля под которым частично пренадлежит частному лицу. В этом году ее (землю) выкупили (всем кооперативом), как расчитывались не помню, но знаю одно, кроме каких-то копеек за оформление земельной и беготни, проблем и каких то мега расходов не было.
Да и раньше проблем не было....
Так что, по ходу, твои беспокойства напрасны. :bighands:

Я-то не беспокоюсь, т.к. сам себе хозяин. Но родственник обратился за советом, я несколько изучил ситуацию, и она достаточно плачевна:
1. БОльшая часть земли в районе Плявниеки - Пурвциемс - Межциемс принадлежит каким-то левым частным лицам (а также Гребенщиковской общине и иже с ними)... дальше по Риге я не копал, т.к. - не актуально.
2. Далеко не всегда есть возможность выкупить землю, как в вашем случае. Это исключительно вопрос желания - нежелания хозяина.
3. Из того, что проблем не было, отнюдь не следует, что проблем не будет в будущем. До недавнего времени арендная плата была законодательно ограничена 5% от кадастра, что было не особо обременительно в пересчёте на одну квартиру. Однако теперь конституционный суд признал эту норму незаконной и, кроме того, постановил, что платить налог (ещё 1.5%) должен не хозяин, а арендатор. На данный момент возникла какая-то временная практика - платить 6%+1.5% = 7.5% (увеличение в полтора (!) раза). Я говорил с одним управляющим домами, он поведал, что никто не знает, что будет в дальнейшем. Не исключаю, что лет через 5-10 какой-то ретивый хозяин может потребовать и 100% и 200% от кадастра (по принципу "моя земля и не@бёт - не нравится - перносите свой дом в другое место").
4. Кроме суммы аренды есть ещё ряд потенциальных проблем и неясностей, связанных с наличием хозяина (обнесение территории забором, взымание платы за стоянку у собственного дома и пр.). Чтобы долго не распинаться на эту тему, почитайте о старых планах ныне покойного землевладельца Гойло (http://www.d-pils.lv/news/18379).

Во-вторых, пересмотр стоимости самих квартир: «безземельное» жилье, цена которого зависит от планов и амбиций ленд-лорда, будет стоить явно меньше, чем «полноценная» собственность...

Joker
25.03.2011, 17:46
ЦС: нужно срочно решать проблему владельцев квартир в домах, стоящих на частной земле


Фракция политического объединения "Центр Согласия" обратилась к министру экономики Артису Кампарсу, министру юстиции Айгару Штокенбергсу и министру финансов Андрису Вилксу с просьбой предоставить информацию о том, как государство намерено решать проблемы собственников квартир, находящихся в домах, стоящих на земельных участках, имущественные права на которые возобновили прежние владельцы или их наследники.

В результате реформы на рынке недвижимости бывшие владельцы земельных участков и их наследники возобновили свои права на эти земельные участки — в том числе на те, на которых находятся здания, принадлежащие другим владельцам, в частности многоквартирные жилые дома, отмечает ЦС.

В соответствие с Законом "О земельной реформе в городах ЛР", если на земле, имущественные права на которую возобновил прежний хозяин или наследник, находится жилой многоквартирный дом, то сторонам в письменном виде надо договориться о размере платы за аренду земли. Если договориться не удается, то плата за аренду земли составляет 6% от кадастровой стоимости. С января 2010 года арендатор дополнительно обязан компенсировать арендодателю земельный платеж по налогу на недвижимость. Эти нормы относятся как к владельцам квартир, которые получили их в собственность в результате приватизации, так и к владельцам квартир, которые приобрели их в собственность на вторичном рынке.

"В первую очередь, страдают жители многоквартирных домов в Риге и Юрмале — городах, где наиболее высока кадастровая стоимость земельных участков. В год владельцу квартиры приходится платить владельцу земли более 1000 латов!" — рассказывает заместитель председателя фракции ЦС в Сейме Валерий Агешин. По его словам, ситуация усугубляется тем, что ко многим многоквартирных домам привязаны земельные участки очень большой площади, которая реально жильцами не используется, а платить приходится все равно. При этом действующие внешние нормативные акты не предусматривают порядок того, как устанавливается площадь и конфигурация земельного участка, привязанного к жилому дому.

Эта ситуация чревата тем, что вскоре у сотен жителей таких многоквартирных домов будут гигантские долги перед владельцами земли. В худшем случае, это может привести к конфискации квартир за долги. При этом собственники квартир ни в чем невиноваты: им просто не повезло жить в доме, построенном на земле, у которой нашлись собственники. И это следствие непродуманной политики государства, подчеркнул Агешин.

ЦС просит глав трех министерств — экономики, юстиции и финансов — до 7 апреля предоставить информацию о том, как правительство намерено решать эту проблему, какие механизмы могут быть задействованы в этом случае.